Urdebatten / Urforum
Lille Nørd III - Printviselig Version:

+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Vintageure (+25år) (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=98)
+--- Tråd: Lille Nørd III (/showthread.php?tid=79357)

Sider: 1 2


Lille Nørd III - Geodoc - 23-08-2014

Lille Nørd III
H. C. Andersen udtalte, ”At rejse er at leve”. Jeg ved såmænd ikke, og hælder mest til: ”Ude er slemt; men hjemme er værst”.

I hvert fald måtte man på H. C. Andersens tid anvende et rejseur, og det er netop et sådant ”Lille Nørd III” drejer sig om.
Det var rejseuret, der indkøbtes på Rikketik d. 12 juli 2014.
İmage
Billede 1. Her (gen)ses de betænkelige miner ved erhvervelsen af uret.

Før renovering
İmage
Billede 2. Her ses skivesiden, godt forsynet med aftryk af fedtede fingre.

İmage
Billede 3. Urets bagside med åben låge. Vi ser urets forskellige optræks- og indstillingsmuligheder.

İmage
Billede 4. Urets ganske enkle bund, hvor soklens underside skjules af en plade fastholdt med en enkelt skrue.
Bemærk osse de store mængder Brasso og andre pudsemidler, der i tidens løb har samlet sig i urets ydmyge kroge.

İmage
Billede 5. her er bagsidens låge delvist lukket. Armod lyser ud af billedet ved det simple gardinfjeder øsken, der gjorde det ud for låge greb.

İmage
Billede 6. Under det ovale glas i toppen af kassen, ses escapementet.

Adskillelse og proces
İmage
Billede 7. Bag urets bundplade, i urets egentlige sokkel, fandtes blyants påskriften, ”Deriere” – Altså ”bagud”.
Orienteringen burde der ikke være nogen som helst tvivl om, da det netop er i soklens bagkant, der er boret et hul til lågens hængselpibe.
Det kunne så muligvis være en besked til den, der skulle bore det pågældende hul.

Da påskriften stod til at skulle forsvinde ved de mange renseprocesser uret var på vej til, valgtes det at fotografere denne lille 150 år gamle besked.
Der er noget enfoldigt og banalt; men charmerende over den lille besked, der er tydeligt bevis for den håndværksmæssige proces ved urets tilblivelse.

İmage
Billede 8. I bunden af soklen ses de rå mængder Brasso og pudsemiddel, som adskillige generationer har afsat i urets mere ydmyge hjørner.

İmage
Billede 9. På ”før billedet” (billede. 3) af urets klokke, fremstod den særdeles snavset og mat.
Her er halvdelen af klokken poleret og det foreløbige resultat lover godt.

İmage
Billede 10. med så mange år på bagen, var det ikke af storhed, at akslernes tappe blev polerede.
Her ses polering af urets sekundhjul, der har en meget særpræget form.
Det fungerer som et kronhjul, idet escapementets aksel står vinkelret på alle de øvrige aksler.

İmage
Billede 11. Det var noget pillearbejde, at dreje et nyt greb til urets låge, og en befrielse at blive fri for det totalt kiksede øsken (Billede 5.)

İmage
Billede 12. Efter adskillige bade i rensevæsker og ultralydsbad, med afsluttende polering med wienerkalk, var fordoms herlighed tryllet frem i de hærgede messingdele.

İmage
Billede 13. Adskillige af akslerne havde slidt værkpladernes huller for store, eller endog ovale, således at tappene ”lallede” i hullet.
For at følge renoveringen korrekt til dørs, blev flere af hullerne derfor boret op, og en foring isat.
Her ses en værkplade i foringsmaskinen.

İmage
Billede 14. her ses af de nye foringer under behandling med rulleforsænkeren.

İmage
Billede 15. Med rulleforsænkeren er der boret en ny oliesænkning. Umiddelbart til højre herfor ses en nyisat; men ubehandlet foring.
Spånernes farve er mere gylden end værkpladens messing. Det skyldes, at det valgtes, at isætte de hårdere bronze-foringer.

İmage
Billede 16. Her ses samme motiv i nærbillede.
Man bemærker, at den færdig behandlede bronceforing kun afslører sig ved en rødere glans på bunden af oliesænkningen.

İmage
Billede 17. her er urets bageste plade i færdig tilstand.

İmage
Billede 18. Så er escapementets tur til ”den store adskillelse”.
Der er flere dele med en uvant udformning. I særlig høj grad gælder det ankeret og ganghjulet.
Det ses, at ankeret er aflangt og uden schweizergangens karakteristiske stok.
Ganghjulet er spidsfortandet, i modsætning til schweizergangen, der har kolbetænder, altså flad fortanding.

Billedet kunne anvendes til en lille konkurrence, med spørgsmålet: ”Hvilken del mangler”
– men lad os vente til et mere ”menneskeligt” emne dukker op, og konstatere, at det er en dæksten.
Lejrene i det engelsek escapement havde det ikke godt. Der var flere revnede og skårne lejesten og endog en helt manglende dæksten, der var ”pulveriseret” i tidens løb.

İmage
Billede 19. Her arbejdes der koncentreret med escapementet.
Det væsentligste problem var, at moderne sten ikke har samme højde som de originale, og derfor var der vanskeligheder med stenfatningerne.

İmage
Billede 20. her ses et mikroskopbillede af ankerstenene. Fatningen af disse ankersten adskiller sig fra den schweiziske ankergang ved at fatningerne sidder på siden af stenene, og ikke på for- og bagside af stenene.
Stenen bærer præg af, at have leveret et betragteligt antal impulser i urets levetid.

Samling
İmage
Billede 21. Her er det samlede escapement.
Det fremgår, at der er væsentlig forskel til ”før billedet” (billede. 6).

İmage
Billede 22. Her står (sidder) jeg som Moses ved det røde hav - Hvad nu gøre?
Svaret var ganske enkelt. Efter rensning må værket kun berøres med bomuldshansker!!!!!

İmage
Billede 23. Tungen er fuldstændig lige i munden

İmage
Billede 24. Urets færdigmonterede bagside, hvor klokken nu er endeligt poleret.
Man bemærker endvidere hvordan værkpladerne er holdt på plads med stifter. En metode, der er ret gennemgående i dette værk.

Vi vedtog, at berette skånsomt for forummets brugere, hvordan sådanne stifter monteres. Det sker med et daskometer.
Værkpladen lægges på en fast klods og behandles med daskometeret.
Flere vil nok være på sporet, hvad et daskometer er for en indretning. Nemlig: En hammer.

Jamen tæver man virkeligt løs på sådan et gammelt værk med en hammer. Ja til dels, for det er en meget lille hammer og processen er ikke tæv.
Men ja! – urmageren anvender en hammer. Det er ikke alene urmageren, der er skyldig i ”overgrebet”, jeg har også selv konstateret følingen med et daskometer.
Når stifterne (forsigtigt) slås i, kan man tydeligt høre når messing og stål ”bider” på hinanden, med en karakteristisk lyd, der fortæller, at nu er delene fikserede.

İmage
Billede 25. På tidsmåleren er uret ikke nogen helt. Amplituden er ikke stor, men er også holdt i ave med et kunstgreb, da uret initialt svingede så rask, at det kun kunne gå for hurtigt.
Det ses, at uret halter og at grafen er et klasseeksempel på: ”Uensartet kraftoverførsel”.
- Men alligevel interessant at konstatere, at der kom ”liv i den gamle dame”.
På grund af den uensartede kraftoverførsel, er præcisionen kun et (heldigt) øjeblik, for uret kan også vise, at det taber 249 sek./døgn.

İmage
Billede. 26. – Viola Mademoiselle de Paris – i fin stil.

Efterskrift
Man kunne så spørge sig, om der ikke var nogle problemer. – Jo masser. Det største var, at der gik et sideglas itu under processen.

Tænk blot på hvor let det er at skrive, ”Et sideglas gik itu under processen” – i stedet for at skrive: ”På grund af uopmærksomhed og klodsethed, smadrede jeg et sideglas”.

På forunderlig vis viste der sig en uventet redning. Glarmester Gjerulff i Silkeborg kunne klare ”ærterne”, det vi sige det var firmates afdeling i Viborg, hvor en af deres ældste medarbejdere behersker teknikken.

Glasset var det billigste, som glarmesteren sagde, ”Det er mindre end de stykker vi bare smider væk”.
Det er arbejdslønnen til en specialist, der udgør 95% af prisen. - Specialisten kunne altså den gamle glarmesterkunst, at slibe glas op i facetter.
Bestillingen blev afgivet torsdag morgen og lørdag middag blev glasset afhentet for den beskedne pris, 375 kr.

Kommer andre i en tilsvarende situation, ”at der går et glas i stykker” Icon_e_wink – er der således en anbefalelsesværdig problemløser.

Håber I kunne lide renoveringen – Jeg laver den ikke om

Med venlig hilsen - Geodoc


Re: Lille Nørd III - Lars - 23-08-2014

+1 dog med undtagelse.....jeg gør det GERNE igen.... Icon_e_biggrin Icon_e_biggrin Icon_e_biggrin


Re: Lille Nørd III - TioMalo - 23-08-2014

Ingen tvivl om det, Torbens kærlighed til gammelt håndværk og evnen at formidle historien, eller, gøre processen til en historie, er formidabel.
Tak for at præsentere den for os !


Re: Lille Nørd III - TDN - 24-08-2014

Dejligt indlæg, smukt ur og jeg var jo med da det blev købt.

Men lige opklarende, urets gang bliver det bedre, skal det lige "køres til", eller er det normalen for et ur med dens alder eller skal den bare stå til pynt uden at gå?

Mvh. Thomas


Re: Lille Nørd III - Geodoc - 24-08-2014

TDN Skrev:Dejligt indlæg, smukt ur og jeg var jo med da det blev købt.
Ja det var en dejlig, begivenhedsrig og handelsmættet tur vi havde til: Rikketik 12. juli 2014
TDN Skrev:Men lige opklarende, urets gang bliver det bedre, skal det lige "køres til", eller er det normalen for et ur med dens alder eller skal den bare stå til pynt uden at gå?

Mvh. Thomas
Du har ret i, at resultatet på ganganalysatoren er noget der nærmest giver "krøllede tæer".
Da uret var samlet, kunne vi konstatere, at renoveringen af løbeværket havde givet store resultater, og at uret nu havde vældige kræfter.
Faktisk større end escapementet kunne håndtere.
Det svingede over 200⁰ og regulatoren var drejet maks ud til langsomst; men uret "tordnede" af sted og vandt som død og kridte.

Mark Twain lod i en novelle sin urmager udtale: "Hun udvikler for meget damp. Vi må hænge en svensknøgle på sikkerhedsventilen"...
... og det er noget i den retning vi har gjort, for at dysse uret ned i regulerbart område.
Dette, i kombination med at både løftninger og ganghjul er slidte - medfører at vi må nøjes med et resultat, der kan kaldes "gangbar; men ikke præcis".

Med sådan en gammel sag, står man også overfor valget/kompromiset, hvor tæt på tør vi gå, uden at sætte nogle af delene under risiko for at bryde sammen!
Reservedele er i de fleste tilfælde umulige at skaffe, eller uoverkommeligt kostbare at producere.

Jeg stillede Lars det samme spørgsmål, og det er ikke "normalen", at uret yder som "Mademoiselle de Paris".
Mange af de gamle værker kan bringes op til at udvise en vibrografkurve, der er stiv som et brædt uden nævneværdig haltning og med god nøjagtighed.

Uret har charmeret mig ved sit lidt undseelige udseende, materialerne der kunne bringes op til standard: Smuk og endelig alderen og historikken.
Så det er korrekt observeret - Der er tale om en interesseunderstøttet pyntegenstand (nips) fra min side.

Fabrikken, "Francois Arsene Margaine" producerede store mængder af rejseure.
Googler man: antique carriage clocks, og vælger: Images for antique carriage clocks, vil langt over 10% være produceret af "Francois Arsene Margaine".
Der er altså i højere grad tale om "brug", frem for "status" vedrørende fabrikkens produkter.
Det er nok en god del af forklaringen på, at det vil være risikabelt, at søge at presse uret til større ydeevne.

"Francois Arsene Margaine" fremstillede mange modeller, med forskellige værker og udseende. Udseende varieredes med udskiftelige dele på urene.
Den omtalte "Mademoiselle de Paris" er type C33, hvilket er præget på indersiden af hjørne standerne.
Jeg forestiller mig, at disse kunne udskiftes med nogle af dem vi ser i Google billedgalleriet.

En anden model, ses nedenstående:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2cLgYTfairw[/youtube]
Modellen har ikke vækker og har andre hjørner; men meget af udstyret og værket genkendes fra "Mademoiselle de Paris"
Til gengæld har Youtube uret sin originale rejsekasse, der i langt de fleste tilfælde er gået støvets gang.
NB! det er kun (den fjollede) Geodoc, der kan finde på at give sine ure navn. "Mademoiselle de Paris" er således IKKE en officiel modelbetegnelse.

Med venlig hilsen - Geodoc


Re: Lille Nørd III - TDN - 24-08-2014

Tak for det som altid, gode svar.

Håber du tager dem med til GTG d. 6/9, hvis du finder en glas osteklokke du kan putte den i, eller tage en masse stofhandsker med så der ikke kommer fedtefingre på Icon_e_smile

Mvh. Thomas


Re: Lille Nørd III - Lars - 24-08-2014

Hej Torben.
Skriv lige til ham og sig du kan give uret en tur for "lopper", du har erfaringen til et godt resultat.... Icon_e_biggrin Icon_e_biggrin Icon_e_biggrin


Re: Lille Nørd III - TDN - 24-08-2014

Lars Skrev:Hej Torben.
Skriv lige til ham og sig du kan give uret en tur for "lopper", du har erfaringen til et godt resultat.... Icon_e_biggrin Icon_e_biggrin Icon_e_biggrin

Har han haft lopper der fedtede på uret eller er det noget intern sniksnak Icon_smil

Mvh. Thomas


Re: Lille Nørd III - hannover_dk - 24-08-2014

smukt fortalt og fotograferet - og godt at se Lars i sving - Rigtig kærlighed til ure er det jo udtryk for


Re: Lille Nørd III - maclerche - 25-08-2014

Hvor er det bare skønt at se gammelt og nutidigt håndværk vække et smukt gammelt rejseur til live....
Nu glæder jeg mig til Lille Nørd IIII hvor i tager ture i hestevogn ned gennem europa med uret og oplever skønne mekaniske ting i Schweiz
som på H.C. Andersens tid Icon_smil