+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: "Kopi"-produkt (/showthread.php?tid=59512)
Re: "Kopi"-produkt - MichaelSC - 26-06-2013
TioMalo Skrev:De store producenter er ikke generte af de her "hommage´s" eller tæt på design´s. Fordi 98% af dem som køber Steihart eller Hillfiger ville gerne købe den ægte vare. Når de ikke gør det, går de rundt og savler for at få sig en ægte.
Dvs. de her "kopier" (med eller uden anførselstegne) puster i ilden under lysten af få fingrene i den ægte vare.
Gratis reklame.
Jeg tror at jeg har selv solgt de første 25 Rolex´ for folk som gik med en kopi eller det som ligner...
Siden 99.999% af købere ved at de køber en kopi og siden de her hommages & kopier fungerer som reklame for ægte, synes jeg at den der overdreven afsky og vrede ( <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> ) mod kopier, man støder på i nogle indlæg på urfora er i den grad noget tantet pjat og hensynserklæringer som burde understrege skriverens helligt og rent sind...
Nej - kunne ikke tænke på at gå selv med en kopi (og hvorfor i hule helvede skulle jeg dog det ???), men synes at det er bare helt OK hvis en anden gør. Lidt trist og taberaktigt, men i den personlige frihedens navn absolut OK.
Vh. John
Hej John,
Vi er her helt uenige her. Der er mange kopier som næsten koster det samme som originalen (tænker ikke kun på ure her) og som ligner originalen på en prik, men er væsentlig ringere kvalitet. Jeg er designer og mange designere kæmper for at lave et unikt design (det være sig udseende eller funktion) blot for bagefter sammen med producenten at blive ramt på økonomien fordi nogle tager den nemme genvej og kopiere. Det er umoralsk og ikke spor anderledes end at stjæle. Gider ikke uddybe det mere, det burde være almindelig praksis blandt os alle, at vi ikke støtter kopisterne. At mennesker er så sølle. at de ser sig nødsaget til at gå med lånte fjer er en helt anden diskussion.
Mvh
Michael
Re: "Kopi"-produkt - TioMalo - 26-06-2013
Hej Michael.
Jeg talte om større urproducenter og brugen af kopiure - som jeg synes er ret taberaktigt, men, IMHO helt OK, hvis nogen selv har lyst til at eksponere sig som en kikset kopi´ist.
Vh. John
Re: "Kopi"-produkt - MichaelSC - 26-06-2013
Du henviser direkte til 99.99999% af KØBERNE som véd at de køber kopier og den overdrevne afsky og vrede mod kopier som værende tantet pjat - det var egentlig dét jeg reagerede på, men okay jeg er enig i at producenterne af kopier fremstår i et lidet flatterende lys, men det tror jeg de har kalkuleret med da de sendte produktet på gaden.
Det jeg finder forkasteligt er grundholdningen blandt mange, at hvis folk vil gå med kopier (rigtige kopier) må de selv om det - det svarer til at acceptere kopiering. Vi bør reagere når vi ser et kopiprodukt og vise vor afsky. Vi accepterer vel ikke når folk stjæler?
Mvh
Michael
Re: "Kopi"-produkt - Ralle - 26-06-2013
MichaelSC Skrev:Det jeg finder forkasteligt er grundholdningen blandt mange, at hvis folk vil gå med kopier (rigtige kopier) må de selv om det - det svarer til at acceptere kopiering. Vi bør reagere når vi ser et kopiprodukt og vise vor afsky. Vi accepterer vel ikke når folk stjæler?
Mvh
Michael
Personligt har jeg intet behov for at spille politimand - hvis folk har lyst til at gå med kopi-ure, er det helt cool med mig
Re: "Kopi"-produkt - MichaelSC - 26-06-2013
...stiltiende accept.....?
Hvis vi alle sagde fra, så ville det ikke længere være så fedt at flashe et kopiur. Det er en vattet holdning ikke at reagere IMHO. Jeg overfalder ikke alle og enhver som jeg mistænker har et kopiur, men kommer en ven og viser mig hvor god en kopi han har købt i Hong Kong så vil jeg ikke holde mig tilbage, men fortælle ham min uforbeholdne mening. Det handler også om oplysning, mange ved knapt nok at det er ulovligt at handle med kopier i Danmark.
mvh
michael
Re: "Kopi"-produkt - TioMalo - 27-06-2013
Citat:Personligt har jeg intet behov for at spille politimand - hvis folk har lyst til at gå med kopi-ure, er det helt cool med mig
@ MichaelSC: Hvis man går ind i personligt frihed, er man nødt til at acceptere mange ting én ikke selv kan lide.
Ulovligheden at handle med kopier er nu lidt si-und-so. Åbner du en forretning og dekorerer vinduet med fakes, tager det vist ikke længe for lovens muskuløse arm viser sig frem og slår dig i hovedet. Ditto med åbning af en DK-domain netbutik som handler med kopier. Derimod, handler du privat med kopier (se f. eks. DBA, Gul og Gratis og QXL), sker der intet medmindre du sprøjter hundredevis af fakes ud.
Jeg er nysgerrig: Når du nu er så intensivt mod kopier, vil du så også være enig med Rolex defination af begrebet ? Dvs. at et ur, hvor skiven er redone på en originalskive, men resten af uret og lænken er 100% originale, er i flg. firmaet 100% fake ?
Jeg forstår ikke rigtigt den her hysteri mod kopier. Lidt som om man begynde at hakke folk som går med kikset hår eller grimt tøj og piller næse i offentligheden...
Synd for dem og så kan vi glæde os for vores egne ægte ure <!-- s:up: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_Up.gif" alt=":up:" title="Thumps up" /><!-- s:up: -->
Vh. John
Re: "Kopi"-produkt - JesperBC - 27-06-2013
I nærværende debat er det vel også vigtigt at holde sig for øje, at i hvert fald det produkt der udgjorde grundlaget for tråden, ret beset ikke er fake! I modsætning til en billig duplikation af et kvalitetsprodukt/varemærke, er der herimod tale om plagiering af et design, som vel ellers må anses som ikonisk.
Skeles der til designloven, synes Hilfinger da også at være på kant med hvad der er tilladeligt, men jeg er ganske overbevist om, at AP selv har styr på den slag <!-- s:study: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_study.gif" alt=":study:" title="Study" /><!-- s:study: -->
Re: "Kopi"-produkt - TimeToWatch.dk - 27-06-2013
For mig er det grundlæggende også forkert at bakke op om kopivarer og samtidig syntes jeg ret og slet bare det er pisse dårlig stil. Politimands rollen vil jeg dog heller ikke påtage mig, men morer mig da nu og da med at smide en spydig kommentar, hvis jeg spotter et fake ur/taske i et selskab
Jeg tror skaden ved kopiprodukter på de forskellige firmaer har MEGET forskellig konsekvens. Generelt gælder jo nok at jo billigere et produkt der kopieres jo større skade. Derfor tror jeg særligt tøjbranchen er hårdt ramt. Bevæger vi os op i en kopi af et Patek Philippe Tourbillon tror jeg ikke kopien har resulteret i mindre salg hos PP, når en bagersvend fra Sdr. Felding køber en sådan kopi på stranden i Thailand. Jo større pris- og kvalitets difference mellem kopi og original desto mindre skade. Her tror jeg faktisk som John er inde på at kopi produkter kan booste salget af originaler gennem markedsføring og "jeg vil have det originale..." efter at have haft en kopi. Omvendt er der ingen tvivl om at kopi tøj i måske 90-95 % identisk kvalitet og design af originalen, men til 30-40 % af prisen kan koste kunder. HEr fristes mange nok til at nappe kopien selv om de nok havde midlerne til originalen.
Jeg aner ikke hvordan man regner på tabt salg pga kopiprodukter, men det er et meget kompliceret regnestykke. Hvis man blot antager at ét solgt kopi ur er ét mindre solgt originalt ur, ja så er det MANGE mia det løber i, men også et urealistisk skævt regnestykke. For reelt er det vel i de tilfælde hvor købet af kopiproduktet afværger et salg af en original at der er tab?!
Personligt er det glæden ved kvaliteten jeg betaler for, og ikke alene navnet, så derfor diskvalificerer det bare køb af kopi produkter. Så det er let at være politisk korrekt i denne sag for mig
/Mads
Re: "Kopi"-produkt - baun - 27-06-2013
Som nogen måske er bekendt med arbejder jeg i Nordea og altså inden for finanssektoren, som jo skældes ud for at være grisk og af den grund har været medvirket til finanskrisen.
Jeg tænker somme tider at kopivarer i en eller anden grad også er godt for noget. At de lægger en dæmper på hvor grisk en tøjimportør, som sælger billigt produceret tøj under et kendt brand til høje priser, kan være.
Det er klart at udvikling og design koster, men det er også klart at hvis der ikke er en eller anden form for regulering af hvor grisk man kan være, kan det udvikle sig absurd, beskyttet af love manglende konkurrence og "aftale systemer" hos førende producenter og leverandører.
Eller er jeg helt galt på den?
vh baun
Re: "Kopi"-produkt - TimeToWatch.dk - 27-06-2013
Jeg er nok ikke repræsentativ for den danske befolkning på det spørgsmål Baun pga. min ultra liberale og kapitalistiske holdning til at drive virksomhed
Jeg mener markedet styrer sig selv, men risikoen er så når en helt sektor som finanssektoren går i $-selvsving og foresager en finanskrise. Mht. tøjmærker, ure og alt andet godt, der IKKE har en så altomgribende indflydelse på både mikro og makro økonomien som finanssektoren, mener jeg ikke det betyder det store om nogen tager voldsomme overpriser for deres produkt, så længe der ikke er tale om branchekarteldannelse. Det må jo blot være tegn på at visse forbrugere mener produktet er det værd?! Hvis ikke falder salget jo bare og forretningen går sløjt, hvorefter de må køre en anden strategi for at overleve. Derimod syntes jeg det er usmageligt at nogen misbruger et brand, som har arbejdet hårdt på at få hypet sig op, så de netop kan tage de høje priser. Det er møg hamrende dyrt at få eksponeret sig sådan og opnå dette niveau. Det tager ofte mange år og koster kassen. Når så kopisterne bare udnytter at brandet selv udstår alle markedsførings- og udviklingsomkostningerne, er det for mig total no-go det de har gang. Hvis vi tager netto avancen på en mærkevare kontra en kopivare er jeg ret sikker på kopisterne tjener %-mæssigt mest. De har jo ingen omkostninger ud over at få skidtet produceret på en vietnamesisk sweat-shop, mens originalen har designere, markedsføring, etiske- , miljømæssige og arbejdsmiljømæssige kodeks at skulle overholde.
Det svarer lidt til at du knokler med din matematik aflevering i 6 timer og virkelig har lagt dig i selen for at ALT stemmer. Dagen efter spørger din klassekammerat om han ikke lige må se den, hvorefter han afskriver den fra ende til anden på 10 min. Derefter kommer en anden klassekammerat og siger han er på røven, og vil give 200 kr. for at låne din og skrive af fra. Det er godt nok kun 33 kr. pr. times arbejde du får, men ok... Din kammerat der lånte din opgave gratis er hurtig og siger: "Du kan låne min for en 50'er, for det har kun taget mig 10 min at lave den...". Er ret sikker på du ville stå men en øv-fornemmelse og føle nogen snød dig
Når I så alle tre fik 12 for opgaven, hvem var så på den korte bane den smarteste? 
/Mads