+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: Watchwinder?? (/showthread.php?tid=72898)
Sider:
1
2
Re: Watchwinder?? - jacob jensen - 17-11-2009
Nu kan urene jo også få en "pause" selvom de kører i winder
at sige de få slid mener jeg er det rene vås,Jørgens holdning gør ihvertfald at jeg godt
tør at smide JLCet i maskinen
Jeg kan heller ikke se uret alder skulle have nogle betydning for om det har godt
af at sidde i en winder.
Min egen winder kan stilles på en have af måde så det køre med korte og lange intervaller
højre og venstre om så der er jo ikke tale om at uret køre rundt og rundt 24-7,mit JLC køre
om dagen når det ikke er i brug og sover om natten på den bløde puder det er monteret i winderen på
Mit største problem da jeg købte winderen var at finde en der kunne rumme store dykkerure
som jeg så ikke ejer nogle af nu,så lige nu sidder der et Seiko med krystal <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Re: Watchwinder?? - baun - 17-11-2009
jacob jensen Skrev:Nu kan urene jo også få en "pause" selvom de kører i winder
at sige de få slid mener jeg er det rene vås,Jørgens holdning gør ihvertfald at jeg godt
tør at smide JLCet i maskinen
Betingelsen for at noget som helst kan køre rundt uden slitage er at der overhovedet ingen friktion er. Kan man løse den opgave kan man også lave en evighedsmaskine. Var der nogen der sagde vås <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
vh Baun
Re: Watchwinder?? - jacob jensen - 17-11-2009
Så må du heller lade urene ligge helt stille for så holder de jo evigt <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Det en winder slider(dårlig betegnelse men nu bruger vi den for ikke at miste nogle) på et ur
er det samme som hvis man bruger uret til det som det er skabt til.
Jeg er ikke i tvivl om at du ved noget om ure Baun men når Jørgen K siger god for en winder
så taber du i min bog.
Re: Watchwinder?? - makita - 17-11-2009
I et moderne ur, hvor urkassen ovenikøbet er vandtæt og nok så mere væsentligt lufttæt, bør friktionen være minimal. Altså intet oxideringslag til at øge friktionen
Reel slitage i selve værket bør være næsten lig nul så længe smøreevnen er bibeholdt. Jeg tror at slitagen opstår idet øjeblik at smøreevnen er nedsat til værket bliver renset og lubriceret.
Her er det ikke ligegyldigt om det er et solidt rolexværk eller eksempelvis et ultratyndt AP værk. Jeg føler mig overbevist om at rolexværket tåler at gå længere over tid end AP værket, alt andet ville være underligt. Men bliver et værk regelmæssigt korrekt serviceret går både AP og Rolexværket 100 år uden egentlige problemer, dog vil AP værket nok trænge til et service eller to flere end rolexværket i dette tidsinterval.
Jeg tror heller ikke at en watchwinder egentlig gør til eller fra i det regnskab, jeg ser dem mest som ekstra lir man kan anskaffe sig, som bestemt ville imponere venner og bekendte, når den bag glasmontren holdt uret kørende...
Re: Watchwinder?? - hannover_dk - 17-11-2009
Selvfølgeligt slider det på et ur at gå. Omvendt, et nyt ur, hvis det alligevel regelmæssigt skal på armen overlever vel det slid. Jeg har da respekt for Jørgen K, men sådan et orakel på winder siden vil jeg ikke udnævne ham eller andre til. (Jørgen kan trække mig i ørene når vi ses næste uge, så skal jeg personligt trække igen
)Alt der bevæger sig slides - det er ikke en tom teori.
Bruges nogle få ure regelmæssigt og skal trækkes igang og stilles hver gang de skal på armen - så er sliddet i winderen nok ikke ret afgørende. Det er vel det kriterie du opfylder Jacob. Jeg tror ikke Krognos ville anbefale mig at installere winder nede i bank boksen, til 150 ure, hverken hvad slid eller andet angår.
Bruges de sjældnere, så vil det være godt hvis de et par gange eller tre om året bliver trukket op og får løbe igennem for at få olien lidt rundt, bilder jeg mig ind.
Gamle ure kan gro fast i gammel stivnet olie - med nye syntetiske olier, er det nok ikke nær samme risiko. Selv hvis olien stivner, klares det jo ved et helt almindeligt service, så det er nok ikke en god grund til at servicere hvert 3 år - det kan klares når/hvis behov opstår på liggende ure.
Det er da i øvrigt ikke en diskussion det er værd at blive ophidset over, dertil gør det for lille forskel på urene. Brug dog winder hvis i vil, og lad være hvis i ikke vil. Mads's råd er også for mig ret dækkende.
vh
Re: Watchwinder?? - baun - 17-11-2009
Jeg blev måske en smule pikeret over at Jacob kaldte det jeg sagde for vås.
Men ellers er vi enige. Slitagen i en winder er formeltlig ret ubetydelig - og som jeg vist også selv sagde uden betydning hvis service overholdes.
Men lad mig være helt præcis:
Jeg vil langt hellere købe en 1952 Constellation der har ligget i en skrivebordsskuffe siden 1953 end samme ur der har siddet i en winder i samme tidsrum - også selvom det er serviceret hver 5. eller 10. år i perioden.
vh Baun
Re: Watchwinder?? - hannover_dk - 18-11-2009
Baun Skrev:Men lad mig være helt præcis:også jeg
Jeg vil langt hellere købe en 1952 Constellation der har ligget i en skrivebordsskuffe siden 1953 end samme ur der har siddet i en winder i samme tidsrum - også selvom det er serviceret hver 5. eller 10. år i perioden.
vh Baun
vh
Re: Watchwinder?? - Mads Gjødesen - 18-11-2009
Jeg har efterhånden set en del automatik værker og ingen tvivl om at værkerne slides når de går. Stort set alle værker, med +20-30 år på bagen, har synlige slitagespor og det kommer ikke af ingenting. Havde uret ligget i en skuffe var de spor ikke kommet. Så jeg er på samme hold som John og Baun mht. om det tager skade eller ej og hvad jeg helst ville købe. At Jacob så lader sin JLC sidde på en winder er hans hovedpine. Det koster vel et service eller to ekstra over en 20-25 års periode, afhængigt af hvor ofte uret er på armen.
Jeg har vel en 15-17 ure, hvoraf hovedparten ligger i boks. Når jeg er nede og skifte får de lige 5-10 omganges manuelt optræk alle sammen. Dette sker vel ca. en gang om måneden. Ure med skruekrone står "åbne" så jeg ikke skal skrue den ind og ud hver gang. Dermed går mine samler ure vel ca. 12-24 timer pr. måned uden at rotoren står og hamrer rundt som ved normalt brug eller i en winder. Jeg tror dette holder dem kørende på mest fornuftig vis uden for meget slitage.
Det her er vist lidt religion, så gør som du vil. Du ødelægger ikke urene i en winder.
/Mads
Re: Watchwinder?? - makita - 18-11-2009
Mads Gjødesen Skrev:Jeg har efterhånden set en del automatik værker og ingen tvivl om at værkerne slides når de går. Stort set alle værker, med +20-30 år på bagen, har synlige slitagespor og det kommer ikke af ingenting. Havde uret ligget i en skuffe var de spor ikke kommet. Så jeg er på samme hold som John og Baun mht. om det tager skade eller ej og hvad jeg helst ville købe. At Jacob så lader sin JLC sidde på en winder er hans hovedpine. Det koster vel et service eller to ekstra over en 20-25 års periode, afhængigt af hvor ofte uret er på armen.
Jeg har vel en 15-17 ure, hvoraf hovedparten ligger i boks. Når jeg er nede og skifte får de lige 5-10 omganges manuelt optræk alle sammen. Dette sker vel ca. en gang om måneden. Ure med skruekrone står "åbne" så jeg ikke skal skrue den ind og ud hver gang. Dermed går mine samler ure vel ca. 12-24 timer pr. måned uden at rotoren står og hamrer rundt som ved normalt brug eller i en winder. Jeg tror dette holder dem kørende på mest fornuftig vis uden for meget slitage.
Det her er vist lidt religion, så gør som du vil. Du ødelægger ikke urene i en winder.
/Mads
mads jeg ikke så sikker på at det er en god ide at lade skruekronen stå åben, som permanent opbevaringsform. Jeg har i hvertfald læst at man bør opbevare værk, urskiver o.a. vakuumpakkede såfremt de ikke er monterede i urkasse. Det er ikke lutter optik at man overfladebehandler med nikkel, og med bl.a. perlageslibninger, de forhindrer også oxideringsprocessen. Dertil fremskynder man vel samtidig også viskositetstab i smøreolien. Oxideringspartikler giver yderligere en "primer"-agtig overflade for fastgørelse af smuds/restsmørelse- og støvpartikler, hvilket øger friktionen og fordrer mindre skånsom rensning af værket ved service. Udskiftning af skruekrone om nødvendigt ville nok være billigere i sidste ende, og ja så glemte jeg naturligvis også kronepakning som nok mørner med tiden...