+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: Sekundviser (/showthread.php?tid=71706)
Sider:
1
2
Sekundviser - John S. - 06-05-2009
Hej
Jeg ved at Rolex sekundviser "flyder" næsten flydende 28800MhZ - Et ur med 21600MzH er der mere ujævn "gang" i sekundviseren ?
Kan det være rigtigt at hvis man ser efter kan man se at viseren bevæger sig uens sekundvis.
Hilsen John
Re: Sekundviser - Claus_K - 06-05-2009
Ja - og så alligevel ikke <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Jeg har siddet og sammenlignet ml. begge, og jeg har det lidt ligesom med Carlsberg vs. Tuborg. Når jeg har dem begge foran mig, kan jeg godt smage forskellen, men jeg kan ikke umiddelbart identificere hvilken der er hvad.
Så med andre ord, kan jeg godt se forskel på værkernes glidende gang hvis jeg har begge samtidigt, og nær-studerer dem; men stikker du mig et ur jeg ikke kender, kan jeg ikke identificere hvilken frekvens værket slår med.
Re: Sekundviser - John S. - 06-05-2009
Hej
Når du skriver at du tydelig kan se forskel på28,8K BPH vs. 21,6K, er denne forskel så at sekundviseren "hakker" lidt i det ind imellem.
Hvorfor jeg spørger er at jeg har købt en nyt ur og kan se denne ikke helt glidende gang af sekundviseren som er 21,6k. Men hvis det er sådan uret skal "gå" er det selvfølgelig sådan det skal være.
Hilsen John
Re: Sekundviser - Lars - 06-05-2009
Hej John.
Ja, det kan godt være at dit nyt ur skal gå sådan, men ikke sikkert. Kigger du eks. gl omega 56x er der en lille friktionsfjeder på sekundakslen. Netop for at den skal gå lidt mere glidende, så det kommer an på hvilken konstruktion der er brugt i dit ur. I mange ure går kraften fra fjedeeren til balancen igennem sekhjulet, men i nogle tilfælde er der en løs sek.aksel, og så kan du ligefrem se sek.viseren stå stille og så pludselig springe frem. Er det et værk med friktionsfjeder.... så er den for løs og skal strammes, men jeg har min tvivl om der er nogen der bruger den konstruktion i dag. Da den er temmelig dyr og tidskrævende og ikke spor bedre end den hvor kraften går igennem sek.hjulet
Så tilbage til dit nye ur hvilken cal er det, så er det muligt at der nogen herinde der kan fortælle lige hvad det er for en konstruktion dit ur er.
Med hensyn til 28800 eller 21600 så er der en forskel på 2 hz. 28800 har 8 tik i sek og 21600 har 6 tik i sekundet, så hvis du er lige så hurtig som watchfreak2003 til at tælle. Så er det jo ikke noget problem... <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Re: Sekundviser - Lars - 06-05-2009
Ja, ja, godt ord igen. Jeg undrer mig bare over al den snak om svingningstal.... Og så var det altså ikke ondt meent, der var engang hvor vi skulle kunne se svingningstallet, for ellers kunne reguleringsapperaterne ikke måle nøjagtigheden. Bevars der var kun tre eller fire indstillingsmuligheder, men man fik mega hurtigt lært at se hvor hurtige de var. Så godt ord igen. Sidder faktisk lige og kigger på et af dem, det har 12 forskellige svingningstal ud over dem der så er delelige med dem der står på app. fordelt på fire indstillings muligheder.
Re: Sekundviser - Stefan Garvig - 07-05-2009
John S. Skrev:Hej
Jeg ved at Rolex sekundviser "flyder" næsten flydende 28800MhZ - Et ur med 21600MzH er der mere ujævn "gang" i sekundviseren ?
Kan det være rigtigt at hvis man ser efter kan man se at viseren bevæger sig uens sekundvis.
Hilsen John
Jeg har ofte lyttet til ures tikken og kan derfor genkende 28800 bph.
Ellers kan man lytte til urets tikken samtidig med, at man kikker på et kvartsur, der jo tikker engang i sekundet. Så er det nemt at tælle antal tik i løbet af ét sekund.
Venligst
Stefan Garvig
Re: Sekundviser - Certina Fan - 07-05-2009
Det er nok lidt en vanesag. Jeg har mest med ældre ure at gøre, så jeg ser/hører mest svingningstal på 21600, 19800 og 18000. Disse kan godt være svære for mig som lægmand at skelne ved først øje/"øre"kast. Mener dog at jeg nemt kan både høre og se forskel på 21600 og derunder kontra 28800 - måske netop fordi jeg sjældent ser ure som svinger med sidstnævnte.
Når det er sagt, vil jeg sige at jeg nikker genkendende til at sekundviserens gang kan ses "ujævn" på nogle ure som Lars siger - også nye ure. Synes i mine øjne mest det forekommer på værker med frekvens på 28800. Jeg oplevede dog problemet på et Omega Constellation med cal. 751, som har en frekvens på 19800. Uret havde ligger stille i en periode, og efter et døgns tid med noget ujævnt og forvirrende bevægelse af sekundviseren blev dens gang helt stabil. Må indrømme at jeg gysede i første omgang da jeg havde fået uret hjem. Sekundviseren ujævne gang skulle dog i dette tilfælde ikke have nogen konsekvens på urets gang, hvilken i øvrigt også stadig lå indenfor "chronometer" parametre.
Interessant topic for mig som værkinteresseret, og der skal lyde en sædvanlig tak til Lars for relevant teknisk info.
God bededagsferie til alle!
---
Tommy
Re: Sekundviser - Ulrik Torp - 07-05-2009
Spændende med sekundviserens gang kontra svingningstal
Men er der nogen der kan forklare mig hvorfor JLC's komplicerede værker (Reverso grande complication à triptyque, Gyrotourbillon 1, Master Minute Repeater, Duomètre à Chronographe og sikkert også flere) "kun" svinger med 21600?
De mere almindelige svinger med 28800.
Hvad skylles denne forskel?
Re: Sekundviser - Mads Gjødesen - 07-05-2009
John S. Skrev:Hej
Jeg ved at Rolex sekundviser "flyder" næsten flydende 28800MhZ - Et ur med 21600MzH er der mere ujævn "gang" i sekundviseren ?
28800 MHz er det jeg kalder high beater
Det svarer til at viseren flyder med 57600000000 hak i sekundet 
Sorry kunne ikke lade være med at være flueknepper 28800 vpm (vibrations per minute) svarer til 4 Hz som er 8 hak i sekundet. Blot så vi har styr på enhederne... 
/Mads
Re: Sekundviser - hannover_dk - 07-05-2009
Og så lad os lige tage de rigtige mekaniske highbeats som ex Zenith El primero med 36000 BPH eller 10 hak i sekundet flyder - Som de skrev: Nu kan man tage tiendelde sekunder med kronografen. (man må håbe manden med fingeren var præcis og at man siden kunne aflæse den der 1/10 sek på viseren
Rolex fik samme maskine i princip til deres Daytona, men droslede ned fra egentlig høj oktan 36.000 til vist nok 28.8? og fjernede lige datoen
Nå jeg ved godt det var tro mod princippet op holdbarhed og service og vel også lidt udseende med datoen.
Som Watchfreak vel tidligere ville ha skrevet
Zenith høj-oktan - Rolex tøf-tøf
(sorry)
vh